【グラブル】劣化神石で取得率が高そうな劣化ヴァルナ エウロペマンはどうするのかな?



234: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:42:12.50 ID:Kuw5fCZ2d
蛸持ってないんだけど金剛とってエウロペ凸っていいか?

246: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:45:08.18 ID:gA/EIjjy0
>>234
フレ石で安定してヴァルナ拾えるならいいんじゃね

255: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:50:13.84 ID:xawQ99Ev0
リミ刺し2天天然タコ>リミ刺し2天劣化タコ>2天無課金天然タコ≧2天無課金劣化タコ>2天入りウナ>2天無しウナ

110%だとこうなるな

258: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:51:17.61 ID:EZjdCix+0
リミ無し二天無しのゴミなら仮に本家蛸でも普通に二天入りマグナより弱いだろ

259: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:51:25.12 ID:ayIiM2OHa
加護10%差なら誤差みたいなもんだな。特に両面は230%と240%だもんな

267: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:55:10.35 ID:2nFpYh3+0
エウロペマンはどうするのか気になるな

277: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:57:08.29 ID:uHoohWng0
水の一番の使い道であろうアルバハがエウロペヴァルナだしいらないんじゃね
とるだけとって放置でも良いと思うけど

289: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:00:42.89 ID:xRavA3vxp
鰻弱いって言っても二天強いし恒常にも強いの多いから蛸と比較しなければそんな悲観するほどでもなくね

295: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:02:18.55 ID:xawQ99Ev0
>>289
上位コンテンツが光と水が基本なのにウナじゃ参加権ないし
ほかの使う場所が古戦場矢140マルチなんだから
むしろ悲観しかないやん

303: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:05:28.56 ID:xRavA3vxp
>>295
水じゃなきゃやれないコンテンツが別に鰻でもどうにかなりはするんだから水使わずにどうしても使わなきゃダメな時だけ使えばええやん
水使わなきゃ死んじゃう人なら死ぬ気で蛸引けや

307: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:06:32.87 ID:xawQ99Ev0
>>303
その水を使わなきゃだめな古戦場でウナの人たちヒーヒーいってませんでした?

316: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:08:27.76 ID:xRavA3vxp
>>307
それは雑魚鰻の話だろ
最低でも4凸揃えてりゃ苦戦するほどじゃないわ
蛸と比べて文句言うなら自分も揃えりゃ良い話

328: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:10:54.77 ID:xawQ99Ev0
>>316
古戦場の上位がわかりやすくタコか片面タコだった時点でウナギの擁護は無理あるでしょ
ジェネリックが配布される以上悲観したウナは劣化とればいいし
悲観しないウナは水を捨てればいい

343: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:17:16.07 ID:xRavA3vxp
>>328
蛸に勝てるなんて話してないだろ
最低限消化するだけなら90なり救援なりで稼げばどうにでもなるのに背伸びして蛸と張り合おうとか蛸みたいに楽に稼がせろみたいなやつがウダウダ言ってるだけじゃん

351: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:19:43.75 ID:xawQ99Ev0
>>343
現状水使うのが古戦場と140マルチでタコと殴りあう場面なのに
タコと比較しなければ悲観するほどでもないっていうのが無意味じゃんってことだよ
文句いってるウナに対しては劣化使えっていってるじゃん

375: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:27:05.78 ID:xRavA3vxp
>>351
だから最低限2万位目指すとかイベント系の武器やカス掘り切るとかそんなレベルなら別に困らんでしょ
自分より楽に達成できてるやつが居て不満があるなら同じ土俵に立てるように装備とか石揃えるべきだし

385: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:29:02.97 ID:xawQ99Ev0
>>375
初級スレとかならわかるけど175スレでそんなこといわれても
事実ウナギはゴミだからタコもエウロペもないなら劣化とれよ一択で
ウナギは悲観するほどでもないって劣化タコ無視して弱すぎる鰻゙でい続ける理由わからんのだが

404: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:35:25.55 ID:xRavA3vxp
>>385
絶対水使わなきゃダメな場面を凌ぐくらいは余裕なのに弱い弱い言い過ぎじゃねって思っただけで劣化蛸取れるならそりゃ取るでしょ
取らない奴は蛸と比較して文句言うなよってだけで

419: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:39:05.60 ID:xawQ99Ev0
>>404
劣化タコ取れる時点でウナギにはもう人権ないくらいにはウナギ弱いし、共闘やロビーで水石にウナギささってる時点で損してるでしょ

687: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 23:18:29.93 ID:sWL04geH0
>>385
やっぱり鰻って弱いんだな
この間175スレで鰻弱いコロ杖のほうが強いっていったら
鰻は弱くないとか謎の擁護が来てすごいバッシング来たんだが・・・

しかも鰻が弱いせいでエウロペも連鎖的に弱いってことにされてるぞ
糞運営いい加減鰻強化しろよ

蛸が強いんじゃなくて鰻が弱すぎるんだよ

689: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 23:20:17.36 ID:4g0uyWDsp
>>687
ウナギ弱いから無料でタコ配布することで解決したぞ

301: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:05:03.48 ID:+eeMCdSv0
ヴァルナないけど金剛もらってエウロペ凸るわ

306: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:06:07.12 ID:RUQibEsZp
>>301
確実にヴァルナ取った方がいいぞ

345: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:17:41.76 ID:+eeMCdSv0
>>306
要らんでしょ
水パにそこまでこだわりないし野良石は今以上にヴァルナで溢れる事になる

350: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:19:34.23 ID:CBx1F+y10
>>301
仮に神石140になろうがドランク玉が渾身でもアルバハhならエウロペのほうがつええからよ
計算機バトラーの俺を信じろ

366: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:22:53.51 ID:+eeMCdSv0
>>350
おう分かってるぜ
ヴァルナのない糞部屋なんか抜けるだけよ

336: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:14:49.19 ID:CBx1F+y10
非有利と無属性相手はメインエウロペでいいしな~
両方お持ちでないか古戦場ガチ勢はヴァルナ取ればいいじゃないっすかね

340: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:16:35.10 ID:zdNqzZPs0
持ってない神石がヴァルナだけなんだか
諦めてエウロペ3凸したから、ジェネリック取るかすげー迷う

360: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:21:46.11 ID:YifQZF850
何取るかは自由だけど、さすがにフレ石鰻は
他がどんな石でも切られても文句言えないと思うぞ
マグナ2だってJMP見てる限り急激なインフレはないだろうし

461: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:55:55.47 ID:+j4LFHys0
養殖石は110だけど
ステかなり下げてきそう

引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1519542767/



劣化神石の加護が3凸110%というのが判明して鰻マンの人は劣化ヴァルナに移行する人多そうですが、エウロペ3凸している人は自石エウロペ・フレ石ヴァルナをやっている人も多そうなので劣化ヴァルナ取るか迷うというのはありそうです。

劣化ヴァルナ*ヴァルナ


HP100%時総攻撃力(通常):475,855
HP100%時総攻撃力(有利):856,539
DA率:43.56%
クリティカル:17%
HP:204.6%

エウロペ*ヴァルナ


HP100%時総攻撃力(通常):686,482
HP100%時総攻撃力(有利):995,398
DA率:29.04%
クリティカル:11%
HP:136.4%

エウロペ*ヴァルナでもHP100%時点だとフィンブルは2本より3本の方が火力高くなります。
渾身の恩恵は片面だと下がりますからフィンブル2本にして空いた枠にリヴァ短剣入れてもそんなに火力変わらないのも事実ですけどね。

対有利だと火力的には劣化ヴァルナ*ヴァルナとエウロペ*ヴァルナは連撃とクリティカル考慮するとほぼ同じですね。
最終ウーノがいる場合は2アビ刹那の閃きを使った場合の連撃率が火力に大きく影響しますから、その分劣化ヴァルナ*ヴァルナの方が実際にはダメージ稼げるかもしれません。

アルバハなどの対非有利だと劣化ヴァルナ*ヴァルナは火力の下がり具合が大きいのでエウロペ*ヴァルナの方が良いと思います。
片面エウロペの方がHPが低い分、安全面は下がりますけどね。

計算機では無課金で計算してますが、ミュルグレスが増えてくると火力が上がってバフ込みだと減衰に届く場合も出てくるので、連撃率が高くなる劣化ヴァルナの方が片面エウロペより火力は出ると思います。
ちなみにミュルグレス1本あたり劣化ヴァルナだとDA・TA率10.56%、エウロペだと7.04%ですから3.52%の差が出ることになります。

ブルースフィアがW攻刃だったらエウロペの方が良さそうなんですが、現状だとミュルグレス4凸を複数本持っているなら劣化ヴァルナを取れば対有利の古戦場などでは火力強化できるという感じですね。


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---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 01:41:13 ID:7275ebd84 返信

    エウロペ持ってたらヴァルナいらんやん
    両面やる機会なんてごく限られたときだけだと思った。

    神石x140石が基本。
    どっちか持ってればどっちかはいらない。

  2. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 01:41:36 ID:60b844134 返信

    金剛貰ってエウロペ凸るわ

  3. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 01:49:50 ID:2a27500f3 返信

    めんどくさいなぁ
    こんなんなら配ってほしくなかった

    • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:08:21 ID:10a57f329 返信

      スレのやつがごねてるだけで結局エウロペでもない限りは劣化ヴァルナ取るのが安定で終わりじゃない?
      課金して神石引いた人はちょっと損した気分になるかもしれないが

  4. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 01:54:48 ID:1b87064f7 返信

    珍しくわしのエウロペにスポットライツが当たってるのかしら
    単独行動でなぜか背水してる内に二度死んだヴェインもなお生き返るんやで~

  5. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 01:57:14 ID:aa318b01c 返信

    ヴァルナもエウロペも無ければ劣化ヴァルナ取る感じでいいんじゃないの。って事でサポ石鰻、鰹は勘弁してくれナス。

    • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:17:52 ID:ca5bab4fc 返信

      じゃあ無凸劣化蛸置いときますね

  6. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:00:10 ID:cc4b54af6 返信

    無課金で神×神は80石しか無かった時代の名残だろ
    高級鞄、三手や別枠盛れる課金武器2~3本用意出来ないなら神×属性の方が良いぞ

  7. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:06:46 ID:10a57f329 返信

    JMPが死産だったのはマグナ2に過度な期待持たせないための優しさ

  8. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:12:36 ID:9e22d2a2c 返信

    神石×140が基本ってなんのゲーム?
    基本は有利非有利で変えるだろ。

    • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:40:11 ID:4f8ac972d 返信

      大体の場合は神石×神石より神石×140の方が火力出る場合が多い
      ヴァルナ使う場合は渾身守護連撃の倍率上げたいからヴァルナヴァルナの方が推奨されるけど

      • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 03:13:05 ID:0ecde2772

        有利非有利で石は全然変わるぞ。計算機叩いてこい。

      • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 04:26:06 ID:4f8ac972d

        普通非有利でヴァルナ出張はしないだろ

    • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 06:14:24 ID:e79702fe5 返信

      有利以外で勝てるなんてほとんどなくなってるのに一年前ぐらいの環境で話してるの?

      • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 11:10:25 ID:850dc243f

        無属性の敵が増えてきてるのに、有利非有利を考慮しないのはバカだろ
        おまえこそ一年前の環境で話してんのか?

  9. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:13:37 ID:fbb8b668e 返信

    エウロペをサポ石に設定してる人にはアルバハでお世話になってるから頭上がらねえ
    ヴァルナもエウロペも持ってるけどエウロペ無凸だから自石にはしたくないし

  10. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:26:01 ID:cd40c23d1 返信

    エウロペヴァルナで良いなんてアルバハくらいだろ
    エウロペ持ってたらヴァルナいらんとかねーよ

    • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 12:00:13 ID:e65a9044b 返信

      逆にアルバハ以外で蛸蛸じゃないといけない状況が無いんだが

      エンドコンテンツがエウ蛸が理想
      古戦場もマルチもエウ蛸で済むのにわざわざ劣化蛸とる必要ってなに

  11. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:26:25 ID:8a83f0f45 返信

    めんどくせえ奴らだな
    後悔したくないなら金剛もらっとけ

  12. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:27:09 ID:dbc825651 返信

    エウロペ実装前に120石が来れば鰻はヴァルナ余裕で超えるからって豪語してた
    クソザコウナギマン息してるかぁ?^^^

    • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 11:31:35 ID:c6237a06f 返信

      いちお息してるぞ
      gyazo.com/35956e2eb155d9d4fe0bc73f5e732ee9
      gyazo.com/be15cbb3bde6f5dcc7e66c826f7a2bd8
      火力こんなもんだがwww

  13. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:27:59 ID:74c51b11b 返信

    エウロペ持ってるなら片面両面選べるんだからなおさら蛸だろ 水はただでさえフィンブルっていうリミ武器に匹敵する上にHPも増えるゲタを2~3個使えるんだから他の神石とは比べられない
    完全無課金でリミ武器全く無いなら微妙だけどHPだけは盛れるから古戦場で即死で嫌な思いする事は減ると思うぞ

  14. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:54:40 ID:308dcf009 返信

    この前アルバハhlで貢献度180万近く叩き出してるランク200鰻がいた。まぁ加速ツールやら使ってるんだろうがすくなくとも自石鰻だったからウナも弱くないぞ。オイラとそいつ以外が弱かったのもあるがミュル3本で負けて本当外国人ツーラークソだと思った。あいつ中華かもな

    • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 03:03:50 ID:3453cf7d8 返信

      ああいう人は鰻だろうが蛸だろうが他の属性だろうが全部強いからなぁ
      加速ツール使ってるとしても、その人の編成と同じで大多数の人は同じ火力出せるか?って言われたらだいぶ厳しい

      • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 06:52:58 ID:c4b071992

        鰻に編成の選択肢はほぼないから、その理屈はおかしい
        加速ツーラーは稼ぎやすい前半に稼ぎまくるから数字だけじゃわからんし

  15. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 03:32:17 ID:b633854ba 返信

    スレで火力しか考えられてないけど三手とHP盛れるのも利点やしなぁ

  16. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 03:58:10 ID:d4111fb33 返信

    蛸もエウロペもあるんだが、どっちを凸るべき?

    • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 04:00:43 ID:b633854ba 返信

      俺は蛸だと思うけど迷うくらいならマグナ2待ちでいいと思う

      • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 04:17:47 ID:d4111fb33

        なるへそ。さんくす

  17. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 04:09:00 ID:dd815b008 返信

    エウロペ持ってるし杉田玉あるから最悪要らないんじゃね?とも思うけど
    他に無課金~微課金の神石で簡単にマグナよりも強くなりそうなのが無いのも困るんだよな
    結局微課金程度でもまぁマグナ編成よりは強いじゃんって言えるの水だけという

  18. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 04:44:27 ID:a9cf1cff7 返信

    片面ならフィンブルは2本安定だぞ。3本はHP維持が大変だから2本にして基礎火力を上げるのが普通

  19. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 05:20:10 ID:b17603eb2 返信

    結構冷静にまともなこと言ってるのに
    必死なやつに噛みつかれてて可哀想だな
    理想以外は雑魚!絶対に認めないマンってヤバイな
    相手の話一切聞いてないw 2chはやっぱりヤバイところだわ

  20. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 05:48:21 ID:70df6d11c 返信

    ミュル4凸1本、フィン4凸1本、玄武斧4凸2本、玄武拳4凸1本、オベ無凸2本、ゼノ杖4凸1本、天司1本、マグ短4凸1本
    十天無し、ヴァルナ無し、エウロペ無し、金剛晶無し
    これでも劣化ヴァルナ取るべきか教えてほしい

    • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 07:24:40 ID:4f8ac972d 返信

      エウロペもヴァルナも無いなら取った方がいいわ
      装備や十天なんて後から揃えればいいし
      劣化神石なんて金剛以上に貴重だしな

    • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 13:20:46 ID:22048059f 返信

      エウロペないなら取った方がいい
      鰻が強いとか弱いとか関係ない
      高ランクになればなるほどサポ石ヴァルナばっかりで
      マルチ部屋で自分以外全員ヴァルナだと悲しいぞ

  21. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 06:15:09 ID:caf9ecb9a 返信

    エウロペのHPの低さはジャスティス作ったら少しはマシになりそう
    あとは連撃をどうするかだな。今だとそこまで困らない気がする

    • 名も無き騎空士 2018/02/27(火) 00:07:43 ID:407bbb32a 返信

      水は得意武器バラバラだしオメガに頼ってると泣きそうだけどな

  22. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 06:19:20 ID:74c51b11b 返信

    普段どんな石をメインに使って何をフレンド石で良く使って運用してるのか位書きなよ
    将来フィンブルもう1,2個追加する気があるなら蛸 面倒くさいなら金剛
    今の半端な状態を活かしたいならオベを1本3凸にする様に努力して
    ミュル1 フィン1 オベ1 ゼノ1 セラ1 うな短4 メイン九琴 石うな/たこでエリュやるのがいいんじゃないかね
    うなたんを1個オルオベにしてオベロンのかわりに拳いれるのがいいだろうけど面倒くさいでしょ?
    水将来的に育てたいなら蛸 そうじゃないなら金剛 マグナ2は神石でも腐らない様にしたいとfkhrが言ってたが旧石マルチみたいに面倒くさい確率だろうしな

  23. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 06:49:47 ID:c4b071992 返信

    神石使うのに自石140は共闘で不便だからやっぱないなと最近感じたわ

  24. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 06:56:26 ID:a0bf02877 返信

    やっぱさすがにエウロペじゃヴァルナの代替にはならんよなぁ…
    金剛欲しいが、うーむ…

    • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 07:35:57 ID:4f8ac972d 返信

      金剛は古戦場頑張れば手に入るけど劣化ヴァルナはここだけしか入手法無いからな
      エウロペでも代替にはなると思うけど悩むなら結局満足できなくて将来後悔すると思う
      他の神石ならともかく金剛1個ならひと月ふた月我慢すればゲットできるけど劣化神石はここだけだから劣化ヴァルナにした方が後悔する可能性は少ないと思う
      仮にヴァルナ引いても劣化ヴァルナならすぐ砕いて移行できるけどエウロペに突っ込んだ場合の金剛石は帰ってこないわけだしな

  25. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 07:37:51 ID:dd815b008 返信

    金剛より劣化とはいえ神石の方が遥かに貴重、金剛なんて古戦場の度に一個は手に入る
    ただ問題は現状蛸以外取る意味がかなり薄い
    悩まなくて済むと言えばそうだが劣化蛸一択のゲームって何なんだよっていうね

    • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 08:59:38 ID:5ed37f936 返信

      一応タコの次はゼウスという風潮
      エデン強いからね、ロマンあるわね

  26. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 08:19:16 ID:06fdf3bab 返信

    火や闇は廃神石>完成マグナ>リミ1〜2神石だったけど、水はフィンブルのせいでリミ1神石>完成マグナ>ミュル無し神石だったからね
    そりゃ弱いと言われるわ

    • 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 08:38:47 ID:fbb8b668e 返信

      よかった!
      セスランスにボコボコにされてヴァルナにことごとく貢献度で圧倒される鰻はいなかったんだ!

  27. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 08:57:42 ID:5ed37f936 返信

    エウロペ持ってるけどいつもフレ石でヴァルナ引ける訳じゃないし、
    両面盛った時のアホHP体験したいし、Dタコ取るわ
    でもその前に最後のお願い天井させてね、もうちょっとで石貯まるから
    引き換え期限半年くらいあればいいなぁ

  28. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 11:21:11 ID:2c53bf807 返信

    ディヴィジョン交換期限いつまでになるかわからんけどそれまでにヴァルナかエウロペ出ればなあ
    4周年に天井下駄になる無料10連とかあるだろうしそこ含めて考えられるかどうか

  29. 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 15:00:48 ID:c1547bdd5 返信

    神石なんて、課金武器揃えてナンボなのに、無理に取得するの止めておけ。
    劣化ヴァルナは、微課金以下でもソコソコ戦えるだろうが、
    それ以外取るなら、後で文句言うなよ。絶対だぞ!

  30. 名も無き騎空士 2018/02/27(火) 10:03:42 ID:c3b836f7b 返信

    ミュル5積むとフィンブル2本ぐらいしか守護ないからHP25000ぐらいにしかならんで

  31. 名も無き騎空士 2018/02/27(火) 16:45:17 ID:e031b1d9e 返信

    ヴァルナ引いたらゴミになるからエウロペに使いたくないんだよな…召喚効果がほかのやつらみたいに汎用性あれば迷わないんだけど。